司马南笑谈王林：你们对大师太不公正-飞外

司马南这回是真的和 气功大师 王林杠上了！上周，反伪科学派主将司马南先是以1000万悬赏挑战王林，随即遭王林回击，称 隔几十米，我一个指头就能戳死他 。而昨天，司马南又录制视频回应抨王林 信口雌黄 ，并表态将亲赴王林的住处接受检验。日前，司马南又接受媒体专访，谈及 气功大师 王林，司马南又讽王林称其 成功 ，表示王林最成功的就是他充分利用官场的腐败来让自己赚钱。

在北京的南锣鼓巷8号，接受时代周报专访的司马南表示： 王林这个人我觉得最值得说的就是他和官场腐败相结合，充分利用官场的腐败来让自己的神功赚钱，他在这方面做得是比较成功的。 同时，司马南盘点了几位 气功大师 ，包括严新、胡万林、张香玉等。在谈到 大师 们的成名方法时，司马南认为，主要在于神秘、奇迹和预言三个因素。

司马南向时代周报记者揭秘 大师 们的骗术

悬赏千万挑战 大师

时代周报：你认识王林吗？

司马南：不认识。他在江湖上已经活动很多年了，他过去就是当地的一个气功表演团的，类似魔术团那样的机构组织里面的人，不过后来他就不愿意承认自己有过这样的经历。他的这种经历和李一在重庆类似气功表演团的经历是一样的，都是这样一些人，他们几乎有共同的背景经历，就是职业地通过表演杂耍来获取别人的赏钱，后来他们借着气功和特异功能把这个事搞大了。这是他们共同的出身，或者叫江湖烙印。但是后期他们就不愿意说了，每个人都编造一个自己的身世。

时代周报：那你当时怎么想到要悬赏1000万跟他对决？

司马南：悬赏1000万和王林是没有关系的。在1995年的时候我只悬赏100万，悬赏最初的动因是因为中国的特异功能太猖獗了。最开始的时候是我找上门一个一个去揭露大师。那些大师一个一个这样去解决，效率太低了，根本解决不过来。我的一个同行，美国一个魔术师，叫詹姆斯 兰迪，他把自己获得的某一个奖，80多万美元（拿来）悬赏。兰迪先生这招对全世界声称自己拥有特异功能的人都有效。我悬赏是受他的直接启发，后来我把这个悬赏额从100万提高到1000万的原因是这个特异功能升级了。钱呢，通货膨胀指数出现了，有企业愿意站到我的立场上，支持这个事情，那我就把悬赏额提高到1000万。

兰迪第三次还是第几次来中国，我陪他去西安转了一圈回来，我们两个发表了个共同声明。这样我们两个的悬赏额加起来，就大体相当于2000万人民币，在1998年的情况下，超过了当年诺贝尔奖（奖金）。所以我们开了个相当高规格的新闻发布会，在中国科技会堂，那个时候，英国广播公司（BBC）、美国有线新闻网（CNN）、路透社这样的国际主流媒体都到场了。

时代周报：实际上这1000万不是针对王林的？

司马南：不是，和他一点关系都没有，那时候他一文不名。悬赏1000万是个历史问题。

被洗了脑的人就很邪恶

时代周报：当时听说严新驱云驭雨，把大兴安岭的火灭了，这个太神奇了，当时好多报纸都报道了，跟我们从小接受的唯物主义教育不一样。

司马南：所以我就讲到王林说发功几十米之外把我戳死，我就讲王林老师具有一种谦逊的品格。人家严新大师2000公里之外发功把云彩招来给大兴安岭灭火。跟严新大师比，王林大师是一种伟大的谦虚的品格。

王林大师变蛇呀，吃饭的时候把筷架变到壶里去或者把筷架变走，像这样的表演，我都觉得是继承了一些民间传统文化遗产。王林我替他鸣不平，应该由文化部门发一个非物质文化遗产传承人的招牌。你们对王林大师太不公正了，这样做是不对的。

时代周报：严新现在干什么去了？

司马南：我也没打倒他，他现在在美国了。据说美国人正在培养他，作为针对中国的工具。

时代周报：你跟胡万林还有一段故事？

司马南：（揭穿）胡万林是因为柯云路写了两本书，书里把胡万林描写成一个身怀绝技的大师，比如说胡万林的裆部能够经受多少男人使劲踹没事啊，胡万林把红砖慢慢地掰弯呀，胡万林治好了艾滋病啊，胡万林治疗各种疾病都有效果呀，胡万林在新疆雪域修行获得什么功夫呀，写得神乎其神。

当时我就听说胡万林在陕西终南山上搞了个医院，然后我就到那个山上去了解情况。结果在山里看到了各种各样的大字报，各种神经病一样的标语，大师的语录山里山外都是。进去以后很快我就被他们发现了，突然间有人喊我的名字，我一回头，有人大喊 司马南在这儿 。然后就把我围起来，推推搡搡把我推进一个屋子里，胡万林就坐在那，开始痛斥我，（说）我艾滋病都能治，凭什么说我是假的，我说我有特异功能了么？他妈的谁说谁有特异功能谁他妈就是傻瓜，说话语无伦次，颠三倒四，但是对我充满仇恨是肯定的。

说着说着胡万林站起来推了我一把，那帮人一拥而上劈头盖脑就开始打，屋里面几十个人，外面几百个，山上将近一千个人住院，再加上他们自己的人，那个场面一辈子难忘。我后来打过一个比方，就像一个树叶钻进湍急的河流当中，你根本就不能自已。要是一棒子打到颅骨上，当时就会毙命。在那种场面中，人是没有尊严的。旁边有人喊 打死他！打死他！ 有个老太太啪啪地打我嘴巴，老太太打能有多疼啊，但是被洗了脑，就很邪恶。老太太打我脸没有那些年轻人打我疼，但是你看到她心里很痛。

后来他们把我关到山上，他们说你知道这是什么地方吗？终南山你也敢来？终结你司马南！我想，幸亏司马南是个笔名。

后来叫我写了好多份检查，让我说司马南喝醉酒到山上来挑事，然后主动动手等乱七八糟的话。他叫我写什么我写什么，我认错。最后我一看关押我的屋子没人，撒腿就跑，那种速度，是能创造纪录的。

时代周报：胡万林后来怎么样？

司马南：胡万林的治疗方法完全是胡扯的！有一种药叫做芒硝，他什么病都是一把芒硝然后再发功，你就喝这个水，喝那个水人就老跑肚呀。他用这种方法把河南一个市委书记给治死了。公安局一查，他撒腿又跑了。后来他们打招呼给我说这事要立案，司马南你的证词对我们很重要，我听了高兴地跳上火车，慢车，连个座也没有，跑到河南。我以为到那就去作证呢，没想到我到了河南商丘就被胡万林手下的人盯上了，胡万林跑了，手下人还都在。盯上之后把我弄到一个小屋里又一顿打。

时代周报：除了严新、胡万林，还有什么其他人？

司马南：我最早揭露的那个人叫张宏堡，他自己创立了一个中华养生益智功，简称中功。他表演一些小把戏，两只手的手指本来是一般长，他发功发功，结果一只手长了。这个人还表演逃遁，进了一个屋子之后，你进去他从外面又进来。

时代周报：就跟玩魔术似的？

司马南：他就是箱子后面另有一个门，都是特原始的东西，最早揭露的就是张宏堡和严新。张宏堡有很多刑事犯罪记录，他偷渡到美国，想和另外一个大师合谋。但是那位著名大师原来比他境界低，后来成了大师以后就不理张宏堡了。张宏堡非常受刺激，自己成立了一个中国影子政府，宣布和中国对着干，不过他后来在美国出了车祸，被一个黑人司机给撞死了。

时代周报：大师也救不了自己的命呀！

司马南：当年还有一个大师，叫张香玉，是一个话剧演员。她宣称自己能用宇宙语和外星球文明对话。那个时候在北京的公园里有很多唱宇宙语练功的人。我那时候所做的工作就是拿着个小录音机和他们对话，对话的结果是这些宇宙语都不攻自破。

比如我跟那些人说我是张老师的第一批弟子，然后我就跟他说，他也跟我说。我说您说的是什么意思呀，他说祝你健康呀，吉祥如意呀，扎西德勒呀，等等。然后我说那你刚才说的和这个不一样呀，然后我总是比他们说得好，我说得一溜一溜的，后来他们就公认司马南老师是张香玉老师的大弟子，他的宇宙语说得最好。当时我就用一种和他们的发声方法近似的方法翻着白眼，顺口溜啊，儿歌呀，快板书呀，乱往里编，你知道编的是什么内容，你就可以找回来了。比如我刚才说的是鞋帮儿，鞋底儿，鞋后跟儿，麻绳头儿，碎铁丝儿，旧车带，猴皮筋儿，铆钉螺丝大头针儿，破布条烂布块儿毛巾袜子破手绢儿，罐头盒瓶子盖儿，破铜烂铁麻袋片，儿歌小蚂蚁爬呀爬，碰上一个大豆芽什么的。

当我把这些写成文章发表在报纸上杂志上的时候，那就彻底得罪了这帮人，他们要弄死我。有一次我在公园里认识了一个武术修炼家，太极拳高手，他站出来说 你们动一下司马南试试！

人家揍我是有道理的。人家是个买卖，我这是断人财路。

网络营造反伪科学氛围

时代周报：你是怎么走上反对这些东西的道路的？

司马南：最开始其实我是很相信这些东西的。当时我在报社当记者，见到这种特异功能表演，太神奇了。脑袋开砖，开石头，凭空一盆水，一下就起来了，给人测病，耳朵听字，等等。后来我感兴趣，所以我就主动去找。我发现他们做假以后，我自己的道德观念不能接受这种东西，后来就更加努力去读书，读史书，我去向魔术师请教，没人的时候我自己尝试、演练，我看点小破绽，循着这条路往里走，越走越深。

于是乎，我试图和组织交流，能不能咱们内部搞一个整顿把假的剔除，真的再做研究，我遭到了他们的痛批，他们把我作为异类。没有办法，我才在杂志上写文章，我才写书。第一本书，写好了稿子，大家都说好，但没有地方能出版，大家都不出版。大家一看，怎么能批特异功能呢，你脑子有事了么。所以后来我的书是在北京一个特不起眼的出版社，叫北京中医药科技出版社出版的。

这本书分上下两篇，上篇是肯定特异功能，下篇才是司马南对特异功能提出的质疑。人家出版社说得很好，你说得也挺有道理，如果万一你说得不对，我们这本书

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